Par Benoît Marchal, le Lundi 22 Septembre 2008, 12:48
Dans

La signature d’un tirage photo

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Pourquoi ?

Apposer sa signature sur un tirage photo permet d'en revendiquer la paternité. En juillet, Christophe Mazet de l'UPC, dans un épisode consacré au droit d'auteur pour les photographes, nous a donné ce conseil simple : signez vos photos. Toujours.

Si le conseil est simple, la mise en oeuvre semble ne pas l'être tout autant puisque ce conseil a donné lieu à plusieurs questions. Aujourd'hui Christophe revient pour y répondre et donner de précieux conseils pratiques.

Je vous invite donc à écouter cette courte interview (7 minutes) pour savoir comment signer au mieux votre prochain tirage photo. Et j'attire également votre attention sur un élément important : il n'y a pas de contraintes légales en la matière, ce que Christophe nous propose ici ce sont les usages et les bonnes pratiques.

J'en profite pour remercier Christophe pour le service après-vente puisqu'il revient préciser ses propos sur le tirage photo, suite à vos questions et attirer votre attention sur l'exposition qu'il tient actuellement.

NetObserver

L'enquête NetObserver est en cours. Merci de prendre 10 minutes de votre temps pour y participer, cela nous aide réellement. Il suffit de suivre ce lien. Notez qu'il y a 5000 euros à gagner.

Photo : Christine Balderas

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Par rsagodzila , le Lundi 22 Septembre 2008, 13:22

Moi je signe directement sur la photo pour mettre sur le web avec un pseudo, généralement sur une copie de la photo, je fait une grande signature assez voyante, et je garde intacte le fichier original.
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Par Adrien M. , le Lundi 22 Septembre 2008, 14:20

(J'ai rajouté la première lettre de mon nom pour faire la distinction avec l'autre Adrien, ici avant moi).

Je trouve tout ce concept de signature bien bien flou dans un contexte numérique. Des signatures graphiques semblent bien peu efficaces pour s'assurer que personne ne viendrait reprendre la photo, en prenant soin d'enlever la signature...

Des systèmes de signatures numériques par clés privées me sembleraient plus appropriés...
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Par AlexandreDUBOSC , le Lundi 22 Septembre 2008, 15:27

Merci à déclencheur de traiter de ce sujet et de confirmer les choses a faire pour les signatures... même sur internet !

Photographe amateur je fus victime pas mal de fois de vols de photos par le passé,( meme signé par d'autres personnes ) je signe maintenant sur l'image systématiquement toutes mes photos postées sur le Web et conserve évidemment les originaux HD( jamais posté ceux là )

Merci à vous et félicitations pour votre site ! wink
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Par photoculteur , le Lundi 22 Septembre 2008, 22:30

Les tirages contemporains destinés aux collectionneurs sont toujours signés et numérotés. Les tirages sont numérotés non pas de 1 à 30 comme indiqué dans l'entretien mais, selon les cas, de la pièce unique jusqu'à 40 en général. En général aussi, les grands formats (les plus prisés) vont de 1 à 3 ou de 1 à 5 ; pour les formats plus petits de 1 à 8 ou de 1 à 10. Il est général prévu aussi 1 ou 2 "épreuves d'artistes", comme pour des lithographies ou estampes. Il est aussi indiqué dans l'entretien que la signature est sur la photo, devant : ce n'est pas la pratique actuelle la plus répandue qui veut que la signature soit au dos, a fortiori pour un montage diasec qui lui aussi, se génralise. Il arrive aussi que la signature soit faite sur une étiquette ad hoc collée au dos (ou pas) du tirage ou du montage. Une facture doit aussi être fournie. L'étiquette porte le titre de l'œuvre et le nom de la série, la technique utilisée, l'année du tirage, la dimension du tirage, le pays de provenance en plus du n° et de la signature. Facture et étiquette doivent être bien sûr en accord.
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Par Freddy , le Mardi 23 Septembre 2008, 10:39

Je n'ai pas bien saisi cette histoire de numérotation de photos, cela veux t'il dire que l'on doit incrémenté ce numéro à chaque tirage (sur papier), que l'on ne peut dépasser le nombre fatidique de 40 ?
Si quelqu'un pouvais m'éclairer sur ce sujet, et de son intérêt pour un pauv' amateur comme moi, qui ne fait imprimer ses photos que pour sa famille ?
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Par Adrien , le Mardi 23 Septembre 2008, 21:07

Merci à Adrien M. d'avoir fait la distinction :D

Joie, d'avoir ré-entendu comment appliquer son copyright grin

L'épisode est très clair, je veux bien mettre mes signature, et donc mon © sur mes photos, mais je n'ai trouvé pour l'instant qu'un seul logiciel, gratuit, mais qui ne me plait pas...
Alors quels logiciel (gratuit) pourrez-vous me conseiller pour appliquer son cadre et/ou sa signature personalisable ?

Merci d'avance !
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Par Julien , le Mardi 23 Septembre 2008, 21:40

Podcast intéressant mais quelques approximations:
- Une signature ne donne aucun droit sur une photo, ne pas la signer ne change rien au niveau du droit d'auteur (CPI), et mettre un "copyright" n'a strictement aucune valeur en france, ne vous fatiguez donc pas.
- La signer de manière visible: Pourquoi ? ça ne sert à rien et c'est pas toujours joli
- Pour être vendues en tant qu'œuvres d'art, les photos doivent être obligatoirement signées ET numérotées, et le tirage limité à 30ex (pas un de plus, tous formats confondus), sous le contrôle de l'auteur (CGI) Dommage que l'aspect numérotation ait été oublié
- On peut signer avec un "paté", ça ne change strictement rien

Compléments pour les photographes dans ce billet: http://www.mariejulien.com/?post/2008/09/14/La-photo-de-mariage-est-elle-une-oeuvre-d-art
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Par ltdkix , le Mercredi 24 Septembre 2008, 15:23

Je mets souvent en vente des objets sur ebay. Cela veut dire que je devrais signer mes photos :
http://ltdkix.over-blog.com/
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Par Zarsmoon , le Samedi 27 Septembre 2008, 02:24

Bonjour,

Je voudrais connaître votre avis sur les produits de la marque "Yellow Corner", qui diffuse dans une large gamme de formats et de supports des photos dites d'art. L'idée d'une démocratisation de la photo d'art est certes intéressante, en même temps, le côté "discount" de l'art est un peu effrayant. D'autant plus que l'on ma offert un tirage de Xavier Martin intitulé Serge (Gainsbourg), par ailleurs très beau, mais dont le certificat d'authenticité ne précise pas le nombre de tirages de la série limitée. Or, j'en suis au numéro 2184... Comprenez-vous mes raisons de douter un peu de l'authenticité de ce type de commerce ? Je préfèrerais acheter à 60 € un tirage tout à fait plaisant réalisé par un amateur plutôt que de "bénéficier" d'un tirage au rabais d'un grand photographe.
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Par Zarsmoon , le Samedi 27 Septembre 2008, 02:33

Re-bonjour, j'allais oublier, et je passe du coq à l'âne : je fais assez régulièrement des sorties photos, et notamment pour couvrir des événements comme les festivals, les concerts et autres spectacles le plus souvent dans des conditions de basses lumières. J'ai à ma disposition un Pentax K10D avec ses objectifs de base 18-55 et 50-200. Je voudrais investir dans des optiques fixes de qualité, et notamment un 50 mm f/1.4. J'hésite entre la marque Pentax qui dispose d'un autofocus mais dont la construction est légère (plastique) et propose un prix très intéressant, et un Zeiss f/1.4 qui ne dispose pas d'autofocus mais dont la construction tout métal est robuste.
J'ai un sacré penchant pour le Zeiss (confiance dans la marque, beauté de la finition...) mais le prix est plus élevé et je n'ai jamais fait de photos en mise au point manuelle. Est-ce très difficile en concert si l'on considère les mouvements de la foule et donc de moi-même, mais aussi ceux des artistes ? J'ai en même temps l'envie d'apprendre à faire la mise au point ; cela doit donner un nouveau relief à la pratique de la photo... Que me conseillez-vous ?
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Par Max , le Samedi 27 Septembre 2008, 06:57

tout d'abord, je dis bravo pour déclencheur qui m'a développé ma passion pour la photo.
Cependant, étant abonné depuis le début, je regrette qu'à ce jour vous ne parliez plus des sujets de base (technique ou composition) comme vous le faisiez lors des premiers épisodes.
En effet, je pense que tous les auditeurs ne sont pas professionnels et que des piqures de rappel seraient bienvenus (ainsi que des astuces de professionnels que vous interrogez).
Sans être extrémiste, je pense que déclencheur a perdu son âme (réécoutez les premiers épisodes et la passion développée dans les sujets)? ou alors c'est peut être moi qui n'accroche aux nouveaux sujets, alors qu'auparavant j'attendais avec impatience le lundi soir devant itunes.
Tout ceci ne retire rien à votre fantastique travail fait jusqu'à ce jour.
Cordialement.
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Par MrSoul , le Jeudi 02 Octobre 2008, 16:26

J'aimerais réagir à cet article, bon complément du précédent article avec Christophe (avec quelques infos apprises de lui wink ).

Concernant le cadre légal, seul la numérotation de l'oeuvre est d'importance (et obligatoire), je m'explique.
Vous ne pouvez vendre votre photo en tant qu'oeuvre artistique (et donc prétendre à une TVA à 5,5% au lieux de 19,6%) seulement si les tirages ne dépassent pas les 30 exemplaires.
Il est donc impératif de bien noter sur son tirage le numéro de l'exemplaire ainsi que le nombre total d'exemplaire de ce tirage.
30 est la valeur maximum, rien ne vous interdit à faire des exemplaires unique ou limité à 5, ou 13 (si vous êtes superstitieux :D).
En bref, au delà de 30, votre photo n'est plus considéré légalement comme oeuvre d'art.

Juste pour répondre à Julien : "et le tirage limité à 30ex (pas un de plus, tous formats confondus)"
Pas forcément, à partir d'une seul et même photo, deux oeuvres peuvent-être bien différentes, par exemple une photo brut et une photo très travaillé avec un gros recadrage n'est pas du tout la même oeuvre.
Là encore, il n'y a pas vraiment un vide juridique, mais un flottement subjectif total, si vous arrivez à prouver que la même photo ne porte absolument pas le même message si elle est tiré par contact (pour du 6x6 par exemple) ou tiré a fort agrandissement (genre 6x6m), l'oeuvre sera différente et vous pourrez sortir deux jeux de 30 photos. Biensur, il faut pouvoir expliquer et convaincre votre interlocuteur (les impots par exemple wink )

Concernant les autres infos, elle n'ont pas de valeur juridiques, mais ont une très grande valeur pour l'oeuvre.

Le plus important, c'est le nom ou le pseudo (la signature). Elle ne vous protège pas vraiment, mais donne beaucoup de photo à votre oeuvre et votre Oeuvre. Enfin, elle permet de rapidement vous l'attribuer (si cette photo se perd, se vend, se donne, comment savoir au final qui est l'auteur ?)
Cependant, n'utilisez pas un pseudo "juste pour de rire", un pseudonyme doit faire partie de votre Oeuvre (remarquez la majuscule, je ne parle pas de cette simple photo, mais d'une grande série, voir de toutes vos photos), vous devez être reconnu par ce pseudo, c'est le reflet de votre avatar artistique.
Bien sur, un parle ici d'oeuvre d'art, tout est possible, n'oubliez pas l'une des histoire qui marqua l'histoire de l'art du XXe siècle, la fontaine de Marcel Duchamp qui fut signé du pseudonyme R. Mutt, afin prouver ses théorie sur l'art dans l'article révolutionnaire "The Richard Mutt case" (si vous ne vous connaissez pas toute l'histoire, je vous conseil de la découvrir).

Ensuite, la date, important aussi, il n'est pas impératif qu'elle soit très précise (une simple année peut suffire), elle permet de marqué l'oeuvre dans son temps (la photographie a aussi une vocation historique). De plus, si votre Oeuvre (avec la majuscule wink ) reste dans l'histoire, vous ferez gagner beaucoup de temps aux archivistes et autres historiens :D

Si cette photo à un titre, il est également obligatoire de le mettre. Tout comme une petite description d'ailleurs (si cette photo à une petite histoire importante).

Alors, numérotation, nom/signature, date, titre, description... ça fait beaucoup, comment faire ?
Et bien, je vous conseil de pré-fabriquer de petit certificat sur des étiquettes à coller au dos de l'image (sans acide pour la conservation de votre tirage) où il ne manque plus qu'à remplir les cases.

Signer sur la face de la photo n'est pas obligatoire, surtout si ça nuit à l'oeuvre (ça ne fonctionne pas avec toutes les images), mais en plus de la signature, rien ne vous empêche de mettre le titre.
Par exemple, sous l'image, ferré à gauche, le titre, ferré à droit, la signature, au dos, le report de ces informations avec les compléments.
Attention à ne pas écrire directement sur le dos du tirage, ce n'est pas esthétique (ça fait sale) et ça peu abîmer le tirage si vous appuyez trop fort, par analogie, vous comprendrez qu'il faut donc écrire sur l'étiquette avant de la coller (de plus, si il y a une rature, vous pourrez recommencer wink ).

En bref, vous y mettez ce que vous voulez, c'est selon votre fibre artistique wink

Voilà pour les tirages, je vois qu'il y a beaucoup d'inquiétudes et de questions concernant la présentation de photo pour le web, quelques éléments :

Première chose à savoir, aucune protection n'existe pour éviter le vol de vos photos (tout comme dans la vrais vie d'ailleurs), vous ne pouvez que freinez les voleurs ou stopper les moins têtus.
Par méthode pour bloquer le vilain piratin, je peux par exemple donner l'exemple du flash, mais bien sur, il suffit de faire une capture d'écran et hop, c'est fini.

Les seul méthodes pour limiter le vol : être reconnu (oui, bon ok), conserver ses fichiers brut/films et ne jamais les fournir. En cas de vol, ils prouveront que vous en êtes l'auteur.
Seul la loi vous protèges, il est important de bien l'indiquer.
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Par Lebéret , le Dimanche 12 Octobre 2008, 18:29

Pour ce qui est de la protection des images sur internet, certaines possibilités existent en php.
Par exemple, la librairie de fonctions GD permet de modifier l'image à la volée (c'est à dire à l'affichage).
Pour être plus clair, plu sbesoin de créer une image basse définition pour la mise en ligne, elle est créée à chaque affichage de la page par un internaute. Par extension, on peut apposer une signature ou un filigrane à l'image sans altérer la source !

Bravo pour votre article en tout cas smile
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Par Siouxsette , le Mercredi 15 Octobre 2008, 15:28

Cette solution php me semble par principe très peu fiable, si l'indélicat a accès au code php, alors il peut obtenir l'adresse de l'original, donc le copier...

cette solution de modification de l'image en temps réel n'a pas grand avantage, pas même celui du temps passé, par rapport a scripter cette modification dans son logiciel de retouche favori, l'appliquer au lot d'image que l'on souhaite mettre en ligne,

Dans les deux cas, il faut bien configurer quelque chose pour dire au script php qu'inscrire, ou, a quel degré de transparence, avec quelle police de caractères... bref, un temps similaire de préparation pour faire le script, qu'on le prépare pour l'éxécuter sur un serveur distant, ou sur son ordinateur personnel..

Bref, c'est toujours une vulnérabilité TRES conséquente, pour un gain nul...
Si l'on veut être tranquille, Garder les originaux loin du net, gravé sur plusieurs cd en lieux surs, en vérifiant tout les deux ou trois ans que l'info est toujours bien lisible (les cd gravés vieillissent, et certains mal....) demeure la meilleure des solutions...
Au net les aperçus, à soi l'archivage, et au papier la vraie exposition...
même si on est moins vue dans la vie que sur le net, être vu sur une majorité d'écrans mal calibrés ne mérite pas de compromettre ses originaux, lesquels seront toujours mieux exposés sur un chouette tirage peaufiné aux petits oignons!
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Par Lebéret , le Jeudi 16 Octobre 2008, 18:13

Evidemment, je ne parle pas de retraiter directement le fichier source en php
Mais si tu as une galerie, avec un aperçu de plus grande taille, c'est un temps de traitement de toutes les photos que tu gagnes.

Autre avantage non négligeable (si tu as une grosse quantité de photos en ligne évidemment), l'espace de stockage en ligne diminue puisque l'aperçu est effacé après consultation.

Et si tu joins à ce système un autre de synchronisation de dossier avec ta machine locale, la mise à jour de tes photos en ligne est complètement automatisée smile

C'est sur que ça demande certaines compétences techniques et du temps de mise en place, mais ça existe...

voilà, voilà
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