Par Benoît Marchal, le Jeudi 19 Juin 2008, 21:17
Dans Brainstorm, Déclencheur

Les galeries photos en ligne, pour commentaires

Je reviens sur le sujet des galeries photo. L'objectif reste de produire ensemble le sujet. Dans cette note je vais résumer vos contributions et faire une première ébauche de traitement du sujet. Il s'agit d'un document martyr qui contient sans doute des erreurs ou des imprécisions donc n'hésitez pas à corriger, critiquer, commenter, etc. Que du contraire ! Vos contributions sont les bienvenues.

Tout d'abord les premières réactions : Picassa est un autre service à étudier. Trois réactions le mentionnent (ndsa, Snook et Wompat) ! Il est même plus populaire que Flickr (une seule réaction, Lightroomreg). Clairement les avis vont vers une recherche de la simplicité. Avec également une réflexion sur la possibilité de personnaliser la galerie (Wompat) et là les scripts de galerie, combinés à un hébergement propre sont indispensables.

Clairement ce n'est pas trivial de trouver le script qui va bien puisque Christelle exprime une demande en final fort simple (lecture EXIF et un minimum de gestion) mais elle cherche toujours.

Voici l'orientation générale que je pense donner au sujet. Encore une fois, commentez, critiquez (de façon constructive), réagissez.

C'est un sujet presque aussi passionnel que la marque du boîtier. Il y a les partisans de Picassa, les adeptes de Jalbum, les Fans de Mobile.me, etc. Visiblement, pour beaucoup, le choix d'une galerie photo en ligne est tout sauf neutre. Comment l'aborder ?

Tout d'abord je crois qu'il faut réfléchir à ses objectifs. Il y a en effet beaucoup de raisons de construire une galerie en ligne, il n'y a pas vraiment de système parfait et donc le choix final va dépendre pour beaucoup de ses attentes propres. Quelques critères à considérer :

  • pour qui ? est-ce qu'il s'agit d'une galerie publique, d'une galerie réservée aux amis et à la famille
  • pour quoi ? le but est-il de partager des photos, de recueillir des critiques, de présenter son travail, de vendre
  • comment ? quelle est votre compétence en HTML, CSS, et autres JavaScript ?
  • combien ? quel est le budget

Sans conteste, la solution la plus simple c'est l'hébergement géré par un tiers tel que Picassa (un service gratuit de Google), Flickr, Mobile.me et autres. Avec ces services, pas besoin de connaissances particulières et on trouve tout à la fois des solutions gratuites et payantes, familiales ou professionnelles. Chaque service a sa particularité, à vous donc de choisir le service le plus adapté. Pour en citer quelques uns :

  • Picassa met l'accent sur l'intégration avec le logiciel homonyme (à préciser)
  • Flickr est le plus large des sites et il propose des outils de type réseaux sociaux, idéal donc pour mettre vos images devant le maximum d'utilisateurs
  • Mobile.me met l'accent sur la publication depuis n'importe où
  • deviantART propose une critique des photos
  • Photosapiens.com offre des services professionnels tel que la vente d'image

Notons que le partage de photo est proposé en service annexe sur nombre de sites comme Typepad, Facebook ou la plupart des forums photo (à faire : contacter Marc ou Jean-Christophe pour une interview). La plupart de ces services offrent peu de personnalisation (Photosapiens étant l'exception), vous devrez accepter le look standard du service. Notez que si vous avez une ambition de faire connaître votre travail photographique, il vaut mieux disposer de statistiques, sur Flickr (par exemple), elles font parties de l'offre payante.

Si vous voulez plus de personnalisation, il faut vous tourner vers un script à installer sur votre serveur. Le premier choix est de savoir si vous prenez un script spécialisé ou si vous voulez un service plus large. C'est important parce qu'un script spécialisé sera sans doute plus pointu mais cela signifie que si vous avez un site un peu touffu, il vous faudra sans doute 3, 4 ou 5 scripts différents à gérer : un pour la galerie, un pour le blog, un pour le forum, un pour le wiki, etc.

Il n'y a pas dans l'absolu de bonne ou de mauvaise solution mais réfléchissez-y bien parce qu'on peut très vite être submergé par le nombre de bases de données et de scripts à gérer, à mettre à jour, à protéger, etc. Par exemple, pour declencheur, j'ai choisi un script tout intégré offrant sur une seule base le blog, le wiki, la gestion des pages, les galeries (que je n'utilise pas), un forum (que je n'utilise pas mais que je vais intégrer au wiki). L'avantage est que les morceaux se parlent... ainsi la galerie photo peut être reliée au forum et au blog. Ce qui n'est pas évident avec des scripts séparés.

Par contre, c'est le prix à payer, il faut accepter que les fonctions sont beaucoup plus limitées qu'avec un script unique.

Il faudrait ajouter une liste ici d'autres scripts, avec quelques caractéristiques.

Je ne vous conseille pas de vous lancer dans cette démarche si vous n'avez pas quelques compétences techniques. Il faut en effet pouvoir choisir un hébergeur compatible avec le script que vous voulez utiliser, l'installer et surtout le maintenir à jour. Un site est en effet soumis au risque d'une attaque, des failles apparaissent dans les scripts et sont vite exploitées donc il est essentiel, si vous ne voulez pas vous retrouver avec une série de spams en place de site de mettre à jour votre script régulièrement.

Globalement, dans tous mes projets, je n'héberge qu'en dernier recours pour cette seule raison. C'est beaucoup plus simple de laisser le service gérer les mises à jour que de faire ça soi-même.

Dernier point : un nom de domaine ou pas ? Il y a trois solutions :

  • un hébergement gratuit (type free) ou offert par votre FAI, vous n'avez pas de nom de domaine mais l'avantage c'est le prix
  • un hébergement type pro pour lequel vous prenez un nom de domaine, ce peut être un hébergement tout inclus (Mobile.me, Photosapiens et Typepad offrent le service), l'avantage c'est de pouvoir contrôler votre communication. C'est utile si vous faites des efforts pour faire connaître votre site parce que (1) on vous prend plus au sérieux quand vous donnez votre adresse, elle est plus facile à mémoriser et à recopier, idéal pour des cartes de visite, etc. et (2) un jour ou l'autre vous voudrez changer d'hébergeur (c'est pas quand, c'est si) et ce jour-là un nom de domaine évite de perdre tous vos efforts
  • un hébergement type social (Flickr) où vous jouez la carte de vous faire connaître en établissant le maximum de contacts. Là vous n'avez pas le choix, c'est le domaine du service retenu mais vous pouvez augmenter votre visibilité.

Un nom de domaine ça coûte une dizaine d'euros. Méfiez-vous des voleurs qui vous incitent à renouveler votre domaine plusieurs centaines d'euros et attention quand vous changez d'hébergeur vous ne devez pas arrêter de paier votre domaine (à développer, les quelques attaques courantes).

Notez enfin qu'il est possible d'héberger très simplement à l'aide de logiciels qui génèrent votre site en local. Mettre quelques références, expliquer la différence plus en détail. L'avantage c'est que vous n'installez pas de logiciel sur l'hébergement, vous vous contentez de copier vos photos.

Un point à comprendre : les photos étant en ligne, peuvent être exploitées de partout. Les photos d'un site peuvent être intégrées dans la page d'un autre. Donc on peut vraiment voir chaque service comme faisant une chose et puis on exploite n'importe où. A développer.

Il reste à sélectionner et à insérer vos réactions pour animer l'épisode, donner plus de précisions, récupérer les textes de la première note mais l'ossature me semble prendre forme ici. Qu'en pensez-vous ? J'intégrerai vos commentaires dans une prochaine version qui pourrait servir de base à la sélection des interviews.

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Par Frederic Crozat , le Dimanche 22 Juin 2008, 10:19

Je me permet de réagir sur le sujet des galeries photos (j'étais "hors ligne" lors du sujet préparatoire), avec mon expérience personnelle de photographe numérique amateur depuis 7 ans.

Je suis passé par la phase galerie "perso" (chez un FAI ou chez moi), avec le logiciel "Gallery", pendant quelques années, mais je n'étais pas complètement satisfait, car cela nécessitait un minimum de maintenance (nouvelles versions à déployer pour les correctifs de sécurité) et l'aspect esthétique de la galerie était pas fantastique (et je n'avais aucune envie de passer un temps fou dessus).

Et puis, j'ai découvert Flickr en février 2005 (avant leur rachat par Yahoo! et les vague web 2.0 et réseaux sociaux) et ce fut un choc pour moi :
un site clair, simple à utiliser (à l'époque, le renommage d'une photo d'un clic direct sur le titre, sans passer par une autre page de formulaire qui fait perdre du temps, était révolutionnaire), sans limite de stockage, sans maintenance, avec l'aspect de partage de photos avec les autres (et c'est là qu'on s'aperçoit qu'on n'est qu'un petit scarabée et ça donne d'autant plus envie de progresser), avec une communautée de développeurs tiers tout autour, j'en passe.

Depuis, mon avis n'a pas changé et les différentes évolutions de Flickr (augmentation des quotas d'upload, puis lors du rachat par Yahoo, baisse des prix et disparition des quotas pour les utilisateurs payants, traduction du site en français, le géopositionnement) n'ont fait que conforter mon choix initial. Et encore, je n'utilise pas trop l'aspect "groupes d'intérêt" de Flickr, à cause de son aspect chronophage. Je me limite à l'aspect "social" au partage avec les amis (au sens strict, pas au sens "connaissance que je n'ai jamais entendue parler, à la mode web 2.0 / faceboook and co :p ).

Si on recoupe mon expérience avec ton article, je dirai qu'il couvre parfaitement les différentes problématiques que j'ai rencontrée.

Une chose manque peut-être, concernant Flickr, c'est justement l'interfacage de beaucoup d'applications (soit web, soit desktop) avec le site, ce qui permet de mettre en ligne, de façon quasi automatique, des photos, à partir de son logiciel photo habituel (chic, encore une histoire de workflow wink.
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Par Olivier (Boulogne sur Mer), le Lundi 23 Juin 2008, 09:16

Bonjour Benoit et merci pour Déclencheur.

Je réagis au sujet concernant les galeries photos pour vous signaler un outil que j'ai découvert grâce à un copain photographe du web.

Il s'agit du logiciel jalbum qui permet de réaliser très rapidement un album photo au design superbe et aux fonctionnalités assez poussées, et ensuite de le publier sur un site donné ou sur hébergement jalbum.net.

Voici le lien vers Jalbum :
http://jalbum.net/

Je suis assez impressionné la rapidité de réalisation d'un album, du temps de traitement des photos et du temps de chargement sur le site.
J'ai créé un album de 135 photos très rapidement à partir de mes photos jpeg prises avec un reflex de 10 MPixels. Au final, il ne prend que 6 Mo pour des images écran de 11,5cm x 17,5cm.
Les paramétrages sont assez complets et souples : choix des "skins", des tailles de vignettes, des tailles d'images, des zones de commentaires.

Bien à vous tous.
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Par Alain Bachellier , le Lundi 23 Juin 2008, 12:17

Bonjour Benoit,

Bonne idée que ce synopsis... Depuis notre première entrevue, mon opinion sur Flickr n'a pas vraiment changée. Seul mon enthousiasme un peu débordant s'est assagie.. wink Après plus de 3000 photos en lignes et près de 220000 vues, j'apprécie toujours la grande visibilité de flickr. C'est vraiment LE moyen d'être vu et connu. Je suis largement revenu du côté "social". C'est source d'illusion et parfois de souffrance. Je vois tous les jours des crises terribles qui se nouent dans les groupes. FlickR n'est plus l'immense "club photo" mondial de ses débuts et il est rare que l'on trouve des commentaires techniques, des avis, des conseils dans les commentaires. Par contre il existe encore des groupes spécialisés où l'on peut échanger sur des aspects artistiques ou techniques, ça reste vrai. J'aime toujours chez Flickr la facilité d'utilisation, d'organisation en classeur, les diaporama automatique, les outils de partage, les innombrables API, la notation des différents contrats Créative Commons,le choix des niveaux de consultation vous pouvoir publier du contenu adulte sans pb de censure... etc. Mais surtout, il faut le mettre en avant, c'est un fabuleux moyen de sauvegarde pour un prix annuel dérisoire.
En tant que professionnel, j'utilise FlickR pour trouver des images que je ne peux pas faire faire par l'équipe de pigiste avec laquelle je travaille. Il m'est arrivé plusieurs fois de rémunérer des photographes de FlickR (c'était des pros). Pour ma part je n'ai vendu qu'une seule fois des images ! grin
Sur la question du piratage, nous avons du intervenir fermement auprès du redac chef de Marianne2. Regarde dans ce groupe ce qu'il s'est passé :
http://www.flickr.com/groups/photoreporters_private/discuss/72157604662463974/

Nous avons obtenu des engagements et certain ont été dédommagés.
J'ai aussi eu un différent avec Libération qui s'est arrangé à l'amiable...
Mais d'une manière générale, je ne pense pas que le piratage sois un sport trop répandu ce qui ne nous empêche pas de surveiller de près les utilisations des images.

Voilà, j'espère que cette petite contribution te sera utile

Bonne journée
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Par pidgee@gmail.com (Namur), le Mardi 24 Juin 2008, 14:53

Gallerie jeune peu connue mais intéressante: 23hq.com

Ils ont une équipe de développement assez réactive par rapport aux idée d'inovation.

Points positifs:
- gratuit jusqu'à 20 photos postées par mois
- possibilité d'ajouter des tags et de les poster dans des groupes (possibilité ensuite de filtrer par tag à l'intérieur du groupe pour partager des photos communes à une sortie, par exemple)
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Par François Baudens , le Mercredi 25 Juin 2008, 20:06

Un éclairage avec mon expérience personnelle (j'espère qu'il n'est pas trop tard). Depuis que je suis connecté au web et que j'ai un appareil photo numérique, j'ai toujours eu le besoin de rendre disponibles les photos prises avec, notamment pour les amis et la famille (je parle ici essentiellement de photos d'événements divers, pas de galerie d'art).

La première solution a été de développer un outil spécifique pour présenter les photos. Le cahier des charges était qu'il soit simple, qu'on puisse ajouter des photos très simplement, et qu'il n'y ait pas à générer de vignettes, etc. mais que tout se fasse automatiquement. J'ai réussi à développer tout ça, et j'étais assez satisfait. En termes d'hébergement, je mettais ça sur mon pc sous linux avec un nom de domaine gratuit sur no-ip.com. Seul problème ma machine doit rester allumé en permanence, et le débit est limité par l'upload d'une connexion ADSL. Bref il faut prévoir un nombre de visiteurs limité.

Deux problèmes dans ce système : l'évolution des scripts pour intégrer les nouveaux besoins et coller aux technologies, et l'hébergement, plus que réduit. Pour pallier ces soucis, j'ai pris un hébergement en serveur dédié (chez OVH pour ne pas le nommer), gratuitement au début (Octave est un ami), et ensuite un RPS, qui permet d'avoir un dédié pour 10 euros/mois. Il existe des solutions similaires (dedibox par exemple), voire des hébergements mutualisés dans le même ordre de prix. Un nom de domaine en plus, pour pouvoir communiquer facilement, et j'ai résolu le problème d'hébergement.
Pour le problème de script, j'ai choisi gallery (cité précédemment), qui est relativement simple, performant, et léger en termes de maintenance. Il faut le mettre à jour de temps en temps, mais ça reste plus simple que de maintenir son propre script. les fonctionnalités de présentation des Exifs, création automatique des vignettes, notifications, recueil de commentaires, etc sont présentes et activables à discrétion. Des tonnes de plugins permettent d'étendre les possibilités du système.

Voilà pour la présentation. Les avantages de mon système :
- un espace de stockage confortable (par rapport à flickr/picasa)
- un serveur dédié permet de mettre en ligne plusieurs sites (galerie, blog, wiki) pour moi, pour ma partie associative, des amis, etc. avec des noms de domaine et de sous-domaines différents
- les fonctionnalités sont plus étendues et paramétrables que les sites de partage en ligne (par exemple au niveau du transfert des photos - par mail, webdav, ftp, ssh, )

Par contre, la maintenance d'un serveur dédié et des logiciels qui y tournent nécessitent une expertise non négligeable ! Il me semble qu'il existe des solution d'hébergement mutualisé proposant gallery , mais je n'ai plus les noms en tête. Sinon toujours avec un hébergement mutualisé, on peut déposer des installations spécifiques de gallery (voir sur leur forum) simplement avec un accès FTP. Ensuite, tout est configurable avec une interface simple. De plus il existe plein d'autres solutions logicielles avec des orientations plus galerie d'art/portfolio, ou carrément forum photo/critiques. Notez qu'on retrouve aussi ça avec flickr.

Voilà, c'était mon avis et mon expérience. Je n'ai jamais accroché sur le système de flickr (affichage d'un flux et pas d'un catalogue). J'ai testé Picasa et je trouve que ça peut répondre à mes besoins, mais l'espace de stockage par défaut est trop faible. Comme j'ai d'autres besoins d'hébergement (et aussi que ça m'éclate de travailler sur un serveur dédié, il faut l'avouer), je reste sur ma solution pour l'instant. J'espère avoir apporter un peu, je suis par contre intéressé par les solutions en ligne qui propose un gros volume de stockage (10 Go ou plus) pour un prix raisonnable.
A dispo pour tout complément !! Bravo pour tout ce que tu fais Benoît.
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Par Frederic Crozat , le Mercredi 25 Juin 2008, 20:11

Petite précision rapide sur flickr, suite au commentaire de François : il est tout à fait possible de créer des albums et des albums d'albums wink

Par contre, au dela de 3, c'est une fonctionnalité disponible uniquement pour les utilisateurs payant.
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Par photoserge.com , le Jeudi 26 Juin 2008, 23:40

Moi j'ai développée mon propre site en flash www.photoserge.com, je suis référenceur de métier donc il bien référencé sur photos paris sur google je suis en première page, ce qui fais que j'ai pas mal de visiteur et de commande, mais je cherche un moyen de vendre des tirages limité en ligne, quelqu'un aurait il une idée ?
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Par Arcavius , le Mercredi 16 Juillet 2008, 14:20

Bonjour à tous,

Mieux vaux tard que jamais, voila quelques remarques sur mes recherches perso de solution de gallerie.

Mes besoins d'amateur sont de partager auprès de ma famille et/ou de compères photographes amateurs une sélection de photos.
ayant mis pas mal de temps à trouver une façon de travailler efficace dans la prise de photo, le tri, la correction semi-automatique, et le catalogage (Dxo + Expression Media), j'attends que la génération/publication de ces galeries soient intégrée au maximum à ce workflow, le but étant de pouvoir afficher les infos IPTC (description, lieu, ... ou autres)

j'ai donc regardé un peu tout ce qui se faisait et testé différentes solutions.
- flikr/picasa & co (simple, mais pas assez automatisable à mon gout, bien que de plus en plus intégrables)
- jalbum et ses cousins (simple, mais difficilement intégrable à mon workflow)
- les scripts, des plus simples (galery) aux plus compliqués (phpwebmygallery)

l'idéal: cette galerie doit pouvoir être générée par l'outil de catalogage via un template de galerie (testé sur Expression Media, et sur une démo de Lightroom)

j'ai donc concentré mes efforts sur cette partie, et personnalisé un script utilisant SimpleViewer (super galerie flash)
http://www.airtightinteractive.com/simpleviewer
j'ai également testé Autoviewer (diaporama)
http://www.airtightinteractive.com/projects/autoviewer

Bilan des courses, je suis donc capable de générer à partir d'une sélection de mon catalogue une galerie flash, incluant les éléments IPTC, ou exif de mon choix. Le seul hic reste qu'il faut quand même éditer les menus qui mènent à ces galeries à la main, et que la façon d'afficher les commentaires ne me satisfait pas complètement.
J'ai vu que l'auteur a des versions totalement paramétrables de ses diverses galeries (à un prix raisonable), et je pense que mes prochaines investigations iront en ce sens.

Bon évidemment, à vouloir faire très simple au quotidien, ca coute quand même pas mal de temps à mettre en place.

le seul élément qui me tente sur les autres outils concerne l'intégration des infos de géo localisation dans des galeries sous forme de carte, j'ai testé sur picasa et flikr, c'est vraiment chouette, mais trop long à positionner, j'attendrai que les GPS soient intégrés de base dans les reflex, allez, disons dans 2 ans, mais c'est un autre sujet, on en parle quand ?

Arcavius.
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Par wompat (Toulouse), le Lundi 27 Octobre 2008, 10:54

salut Benoit,
Je reviens sur cette note pour te faire part de ma propre expérience.
Donc, petit rappel : j'avais un site perso hébergé chez free créé en html et à partir de script Jalbum quelque peu personnalisé ; j'avais aussi commencé à mettre en ligne des galeries privées pour partager les photos familiales. En plus de cela, je tiens un blog des photos de ma fille.
Au final, je me suis aperçu que seul le blog était mis à jour assez régulièrement... essentiellement pour des raisons de simplicité (je sélectionne mes photos sous Picasa puis en cliquent sur le lien "Blog this", cela les envoie direct sur le blog ; il ne me reste plus qu'à ajouter 2-3 commentaires et voilà...).
Bref, après réflexion, j'ai souhaité passé ma galerie perso sous la forme d'un blog pour l'entretenir plus régulièrement. Et là, les limitations de free m'ont poussé à prendre mon propre espace perso. Du coup, à l'aide du logiciel pixelpost, je viens de créer mon blog photo qui pourra être alimenté bien plus régulièrement (je me donne l'objectif d'une à deux photos par semaine). Je me suis bien évidemment posé la question de Flickr mais au final, le manque de personnalisation reste rédhibitoire pour moi.
Dans les semaines à venir, je compte aménagé une partie privée sur mon espace web pour partager toutes les photos familiales. J'ai toujours la solution de Jalbum mais je cherche encore quelque chose de plus simple à la mise en œuvre...
Voilà pour mon retour d'expérience.
bye.
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