Par Benoît, le Lundi 10 décembre 2007, 23:57
Dans interview, mag, numerique, technique

Le traitement RAW avec Frédéric Guichard de DxO Optics Pro

Ecoutez cet épisode :decl-2007-12-10.mp3

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Déclencheur rencontre Frédéric Guichard, le directeur scientifique de DxO Labs (l'éditeur de DxO Optics Pro), pour détailler le traitement des fichiers RAW. Frédéric nous explique les différentes étapes du traitement des RAWs : le dématricage (ou démosaïcage), le rendu colorimétrique, la réduction du bruit, la neutralisation des dominantes (balance des blancs) et la correction d'autres défauts du capteur.

Bien entendu, pour la plupart d'entre nous, ces traitements sont complètement transparents puisqu'ils sont intégrés par le logiciel de traitement RAW ou dans l'électronique embarquée dans l'appareil mais je crois que comprendre ce fonctionnement nous aide à sélectionner le meilleur traitement.

J'attire votre attention, en particulier, sur une remarque de Frédéric : photographier en RAW c'est investir dans la technologie du futur parce que, dès lors que les photos sont en RAW, il sera possible de les re-traiter dans 5 ou 10 ans... en profitant des progrès réalisés par les logiciels d'ici là.

Ce qui me rappelle un commentaire de Volker Gilbert qui se contente d'un boîtier plutôt ancien mais utilise les derniers logiciels pour le traitement d'image, partant du constat que l'essentiel des améliorations dans la qualité de l'image sur les boîtiers récents portent sur le logiciel justement.

L'édito est consacré à l'enregistrement de la 100e, dimanche passé. L'épisode était consacré à la photo panoramique et pour l'occasion Déclencheur recevait Arnaud Frich, l'auteur de La photographie panoramique et l'éditeur de l'excellent ArnaudFrichPhoto.com.

En attendant que le montage soit terminé (et le compteur à 100), retrouvez le reportage photo, des photos de l'épisode et l'article de Vincent Luc.

Les trois segments de l'épisode sont (entre parenthèse, le début du segment concerné) :

• (01:00) l'édito : l'enregistrement de la 100e
• (05:10) traitement RAW avec Frédéric Guichart de DxO Optics Pro
  • (05:56) DxO, les origines
  • (07:45) la dérawtisation
  • (11:36) non linéarité et autres défauts du capteur
  • (13:13) le rendu, propre à chaque constructeur ou éditeur
  • (16:48) les formats RAW et le DNG
  • (19:50) intérêt du RAW : achète la technologie de demain
  • (20:43) espace linéraire
  • (23:30) les tendances dans le traitement RAW et les progrès réalisés par DxO Optics Pro 5
• (27:45) vos commentaires, mes réactions : Sihl, Firefox 3

A ceux qui s'en étonnent : oui, je me suis rasé. Je dois mettre à jour la photo du blog :-)

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24 commentaires

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Par Roberto, le Mardi 11 décembre 2007, 07:55
Félicitations pour la qualité de cet épisode. On a l'impression d'avoir tout compris. Bravo.

Par Mickey mickey, le Mardi 11 décembre 2007, 12:55
Vraiment un superbe épisode.
donc, si je comprend bien seuls les logiciels des constructeurs (dpp pour canon) savent "décoder" a 100% les raw.
Avez vous une estimation du % de décodage pour lightroom et autre camera raw de photoshop ?

Par Nicolas, le Mardi 11 décembre 2007, 13:55
Bonjour, Benoît,
Comme j'ai pu déjà te le dire à la 100e, je te remercie et te félicite pour cette journée très sympa et très réussie.
Bravo pour ton blog, qui pour moi et pour beaucoup est l’un des meilleurs blog sur la photo.
Cordialement,

Par GuillaumeG, le Mardi 11 décembre 2007, 14:34
Bonjour Benoît,
En arrivant sur le plateau pour la 100eme, je ne t'avais pas reconnu sans ta barbe ...
Mais dès que tu as pris le micro, tout est rentré dans l'ordre ;-)

Par fabien, le Mardi 11 décembre 2007, 19:58
Superbe épisode. Sujet complexe mais expliqué trés simplement, bravo.
Pour la blague, Fédéric dit qu'il est impossible de mettre d'accord les adeptes de canon et nikon, moi j'ai la solution...... j'ai choisi Pentax. hi hi hi.

Par STAN, le Mercredi 12 décembre 2007, 11:00
Episode absolument passionnant ! La génèse d'une photo numérique expliquée étape par étape, avec une clarté jamais égalée. Merci pour cet interview de très grande qualité. Toutefois une remarque que je me fais (peut-être à tort) ... En argentique le film imprime une image presque directe de la réalité; par contre, l'image numérique semble plutôt issue d'un processus de construction destiné à pallier les insuffisances du capteur. Ne peut-on en conclure - sur le plan artistique - un manque d'authenticité dans le produit issu de la technique plus moderne ?

Par cmezza, le Mercredi 12 décembre 2007, 11:15
A la lecture du forum de DxO, il semble urgent d'attendre avant de se procurer la version 5. Elle semble avoir été précipitée sur le marché par les gens du marketing, et maintenant les programmeurs essuient les plâtres.
En dehors des bugs, un défaut majeur à l'heure actuelle: l'absence de support x64 (XP ou Vista) qui ne sera pas comblée avant environ 3 mois, l'application refusant simplement de s'installer.
Ceci dit, j'ai hâte de tester, mais pas avant mars 2008...

Par LBaphoto, le Mercredi 12 décembre 2007, 13:01
Je n'ai pas encore eu le temps d'écouter cet épisode, mais j'ai regardé le reportage photo de Gérald Géronimi sur l'enregistrement de la 100e et je le trouve vraiment très bien fait, j'ai adoré !

Par Gabs, le Mercredi 12 décembre 2007, 19:18
Merci de prendre le temps de répondre à mes commentaires. Cela me permet de combler quelques lacunes ;-)

Par Nicolas, le Mercredi 12 décembre 2007, 21:09
Génial cet épisode ! Il est passionnant et on comprend…tout !
Pour ma part, je trouve ce type d’interview parfait, car il est à la fois intéressant, très compréhensible, simplement expliqué et à la fois très technique, mais surtout, sans tomber dans la pub du produit comme c’est malheureusement le cas dans de trop nombreux blog, magazine, ou démonstrations de produit comme ceux de Canon par exemple.
J’espère encore beaucoup de podcast comme celui-ci, passionnant et instructif.

Par lightroomreg, le Mercredi 12 décembre 2007, 23:28
Je viens de découvrir cet excellent podcast. Le premier auquel je m'abonne...c'est dire!
FELICITATIONS et merci de rendre certaines notions abscondes claires et accessibles. Vulgarisation sans simplification: un bien bel exploit dans le domaine de la photo numérique.
Une petite réponse au commentaire d'un auditeur durant l'emission: Lightroom ne travaille pas directement sur les Jpeg (il s'agit de jeux d'instructions totalement non destructifs). Ainsi l'écriture de métadonnées (mots clés et autres) ne modifie pas le Jpeg par recompression destructive. Ceci même après export en Jpeg puisque'une en-tête est réservée à cet effet à l'intérieur même du Jpeg.

Par Gabs, le Jeudi 13 décembre 2007, 09:16
Il y a fort longtemps j'avais lu ça :
http://audioblog.fr/archives/2004/11/27/raw-non-lineaire-conversion-dcraw/
Et surtout ça :
http://www.aim-dtp.net/aim/techniques/index.htm
Dans cet excellent site :
http://www.aim-dtp.net
Ca vaut le coup de s'y pencher un peu. ;-)

Par Gabs, le Jeudi 13 décembre 2007, 09:23
J'avais oublié ce lien là :
http://www.aim-dtp.net/aim/digicam/index.htm

Par Gabs, le Jeudi 13 décembre 2007, 09:36
Oups désolé...j'interviens une dernière fois pour vous poser une question.
Certains parmi vous ont peut être entendu parlé de DCRaw. Dave Coffin a été l'un des premier à vouloir proposer à l'utilisateur un moyen de traiter les fichiers RAW (de manière linéaire) quel que soit l'appareil qu'il utilise.
Le seul hic c'est que l'utilisation de DCRaw est assez obscure, et il n'évolue apparemment pas aussi vite que ses concurrents commerciaux (notamment Camera Raw).
Pourtant j'ai pu remarquer que DCRaw était utilisé dans le monde professionnel (le cinéma, Tim Burton pour être plus clair...) et que certains en étaient les fervents défenseurs.
Enfin il semblerait que DCRaw serve de base aux petits éditeurs qui développent leur propre logiciel.
Alors voilà ma (mes) question : est-ce que quelqu'un en sait plus à ce sujet ? DCRaw évolue-t-il encore ?
Peut être que le monsieur de DXO aurait pu nous en dire plus à ce sujet...
Sinon voici un lien pour DCRAW :
http://en.wikipedia.org/wiki/Dcraw

Par mercen, le Jeudi 13 décembre 2007, 19:39
Gabs, pour beaucoup de personnes, dcraw a été remplacé par ufraw (qui est en fait une version améliorée de dcraw). Pour plus d'infos, c'est par là que ça se passe : http://ufraw.sf.net
Thomas "mercen" PARIS

Par Jean-Laurent, le Jeudi 13 décembre 2007, 20:48
Bonsoir
Félicitations pour la 100ème.
En écoutant le podcast on ne s'en rend pas vraiment compte, mais sur place on voit bien que c'est un vrai travail d'équipe.
Alors un grand MERCI à cette excellente équipe pour le travail fourni.
DxO! J'attendais cet épisode depuis longtemps déjà. Et depuis un certain temps je parcours les forums à la recherche de renseignements et informations, complémentaires à tout ce que j'apprends grâce à ce podcast, excellent lui aussi.
Je suis convaincu que l'idéal est de travailler en RAW. Mais le post-traitement me fait un peu peur. Je m'explique. Mon objectif favori est le 12-24mm Sigma. Celui-ci nécessite au minimum une correction du vignettage et des déformations dues à l'objectif. Ensuite il est souvent nécessaire de redresser les photos. Pour peu qu'il y ait quelques retouches à faire ... et puis si je veux rajouter un cadre et/ou une signature, celà commence à faire beaucoup.
Ce qui me fait peur, ce n'est pas le travail, car comme vous le dites si bien, on ne fait pas çà pour toutes les photos, non ce qui me fait peur, c'est le nombre de logiciels qu'il faut. Et celà pour deux raisons.
Un. Plus on utilise de logiciels, plus de fois on enregistre et donc on perd en qualité, non ?
Deux. Plus de logiciels = plus de frais. Franchement, vous en connaissez beaucoup des particuliers qui peuvent s'offrir Photoshop CS3 ? Pour ma part, je préfères mettre cet argent dans les optiques.
Autrefois j'ai appris que l'important pour faire une bonne photo c'était le photographe puis l'objectif, le boîtier venant en dernier.
Mais qu'en est-il aujourd'hui ? Où placez-vous l'électronique et l'informatique (embarqués dans le boîtier / logiciels de post-traitement) ?
Merci Benoît de maintenir notre matière grise en éveil de façon aussi agréable.
Encore une fois merci à l'ensemble de l'équipe pour la 100ème mais aussi pour tout le travail fourni depuis presque deux ans.
Longue vie à Déclencheur Jean-Laurent
P.S. Je viens de m'offrir un trépied Manfrotto 055XPROB ;-)

Par Romain, le Jeudi 13 décembre 2007, 22:31
Merci pour ce très bon épisode (comme toujours).
Concernant le DNG l'épisode pointe le fait qu'en convertissant un raw propriétaire en DNG on perdait de l'information.
Mais qu'en est il des appareils qui peuvent produire directement un DNG, comme le pentax K1OD ? Si on choisit le DNG plutôt que le format propriétaire perd on des informations ?

Par Dan, le Dimanche 16 décembre 2007, 20:06
Salut Benoit,
C’est avec plaisir que je t’écris ces quelques lignes. J’ai découvert déclencheur par le biais du forum des Pixélites. Comme toi, je suis Nikoniste, mais moi, débutant !!
Après avoir écouté le numéro zéro de déclencheur, j’ai téléchargé tous les podcasts en un soir. J’ai fini de les écouter en un mois. Je les écoute tous les jours dans ma voiture en allant et revenant du boulot, c’est bien mieux que les infos. Maintenant, je les réécoute !!
Je tiens à te féliciter pour ce nouveau média qui plus est gratuit. Que de chemin parcouru en quelques mois !!! Je peux te dire qu’en écoutant les numéros les uns derrière les autres, on note bien l’amélioration au fil du temps.
J’aime tout, les sujets sur la technique bien sûr, les interviews, etc Les deux volets d’Henri Rossier, j’ai adoré. Tu peux recommencer !!
Je regrette de n’avoir pu assister à la 100 ème de Déclencheur. Rendez-vous pour le numéro 200 !!
Pour finir, je viens d’investir dans capture NX 1.3… et son Bug !! J’espère qu’il n’y en aura qu’un ! ( bug au recadrage).
Je te remercie ainsi que toute ton équipe pour ton excellent travail
Dan de Colmar

Par mercen, le Lundi 17 décembre 2007, 11:17
@Jean-Laurent:
Il n'est pas nécessaire de se ruiner en logiciels. Les logiciels libres, s'ils ne sont pas toujours aussi bons que les ténors du marché, sont capables de faire du très bon boulot et peuvent être téléchargés gratuitement en toute légalité. Pour le traitement photo, il faut regarder du côté de gimp et ufraw (tous les deux dispo sous windows). Quant à la correction des défauts des optiques, je ne sais pas ce qui existe pour l'instant. Mais je sais que quelques uns des plus talentueux programmeurs du monde du logiciel libre pour la photo sont en train de pencher sur une base de donnée des caractéristiques des différentes optiques sur le marché qui pourra être utilisée par tous les logiciels libres (et peut-être les autres ?) de retouche pour une correction automatisée.
Thomas "mercen" PARIS

Par Franck Doyen, le Mercredi 19 décembre 2007, 08:18
Très instructif...
Mais pourquoi aucun mot sur le Fovéon de Sigma ? A terme, il pourrait pourtant constituer une véritable révolution dans la structure des RAW... Sa conception est on ne peut plus intéressante et il est étonnant que l'on n'en parle pas plus souvent !

Par manu_Lille, le Mercredi 19 décembre 2007, 20:52
Bonjour et bravo, tous les matins dans les embouteillages j'apprends plein de chose sur ma passion par le biais du podcast .... il faut continuer comme cela.
Concernant le sujet DXO, je voulais réagir en temps qu'utilisateur depuis 1 an de ce "merveilleux" produit. En effet j'ai acheté une licence DXO fin 2006 essentiellement pour le traitement RAW de mes photos issus de mon EOS 350D. Rien à redire. Produit que je juge parfait en terme d'utilisation et en terme de rendu des résultats.
Depuis peu, je me suis offert un EOS 40D, la version 4.5 de DXO ne gère pas ce 40D, il faut donc passer à la version 5. J'étais donc pret à dépenser quelques euros pour acquerir la version 5.0... et encore mieux DXO annonce offrir la version 5 à tous ceux qui possedent une 4.5 et ayant acheté un 40D. Quel bonheur ......
Sauf que ..... cette version 5 est une catastrophe, elle ne marche pas sur ma machine ( qui est recente et performante ), de plus le support est silencieux voir absent. C'est dommage, j'ai besoin d'un outil de traitement des mes RAW, j'ai envie de continuer avec DXO , mais à force d'attendre, la lassitude s'installe et je commence à regarder ailleurs.
Mais j'attends d'eux une stabilisation rapide de la version 5.0
Manu_Lille

Par Manu_Lille, le Dimanche 23 décembre 2007, 13:53
Bonjour,
Je reviens sur mon propre commentaire, DXO vient de mettre en place une version 5.0.3 qui est parfaitement fonctionnelle sur mon environnement. Je suis trés heureux d'avoir retrouvé mon outil de dérawitisation préféré.
Manu Lille

Par Steph72, le Mercredi 26 décembre 2007, 18:09
Bonjour Benoit,
excellent podcast.
S'il bien faut retenir une seule chose dans cet épisode: c'est bien le fait qu'un fichier RAW pourra être encore mieux "développé" dans les logiciels futur.
J'etais personnelement déja convaincu par le RAW, maintenant j'ai un très bon argument pour ceux qui sont septique !
A bientôt.

Par Gabs, le Jeudi 7 février 2008, 17:47
Salut
Pour ceux que ça intéresse j'ai rédigé un petit article qui essaie d'apporter quelques éléments par rapport au RAW. Je n'ai bien sûr rien "inventé" mais j'ai voulu essayer de comprendre l'intérêt de manipuler les courbes de transfert.
C'est par ici :
http://www.ipernity.com/blog/gabrielmichel/42023
++